讨论：mbihede究竟要怎样用呢？
本帖最后由 tungusda 于 2011-3-31 02:38 编辑虚字指南上说，“me字若连uthai，语气紧如mbihede”。
有例句如：
urunakv kirimbihede, teni tusa bi——必有忍，乃有济。
清文鉴中也多次用到这个说法，如：
Maka:
Kenehunjere mudan, yaya donjihakū sahakūnggebe fonjimbihede maka adarame biheni sembi.
所以问题是，这个与 半截字+re de 有神马区别呢@@ 在何种情况下使用mbihede？
从对虚字指南上汉语解释来看，mbihede 感觉前一句与下一句的联系更紧密，语气更紧凑；半截字+re de 只是“当……时候”这种普通的描述性语气。
当然，我还是不理解为虾米urunakv kirimbihede, teni tusa bi一句要用mbihede....
个人之见，仅作讨论 本帖最后由 brotlein 于 2011-3-31 07:47 编辑
回复 1# H.Muke
没琢磨出来。你的解释我没看懂 @_@
我有一个猜想，虽然比较雷。就像英语里说would, could的时候。委婉语气？
urunakū kirimbihede teni tusa bi.
only when one put one's mind to it would there be (any) good.
未经证实，纯属扯淡 be boljoci ojorakū 本帖最后由 yanb 于 2011-3-31 13:10 编辑
me字若连uthai 语气紧如mbihede
emgeri sabume, uthai sambi.
一见便知
emgeri yasalame, uthai getuken oho.
一目了然
urunakv kirimbihede, teni tusa bi.
必有忍，乃有济
urunakv kicembihede, teni gungge bi.
必黾勉，方有功
《重刻清文虚字指南编》
我的感觉有两点。
第一个感觉是-mbihede属生僻用法，极少在满文书里见到。清文鉴里的例子倒是很多，但实际上都是重复一个用法（关于这个用法的解释请见下面）。
第二从《指南编》的解释和例句来看，-mbihede表示前后句（或词、词组）之间有紧密联系，不过意思既可以是“只要…就…”，也可以表示“只有…才…”。具体是哪个意思要看句子中的其他词。
比如上面的句子可以这样改写：
一见便知＝sabumbihede sambi
一目了然＝yasalambihede getuken oho
而清文鉴里的用法大抵就属于这种情况。译成汉语就是“凡是…就叫(就说)…”
在表示“只有…才…”的时候，并不是-mbihede本身有这个含义，而是因为前有urunakv后有teni。
urunakv kirimbihede, teni tusa bi当然不一定非要用-mbihede，事实上绝大多数满文书都不用-mbihede，而用-he manggi代替。比如下面这个例子：
eiterecibe , urunakv uru waka yargiyan taxan i babe tengkime saha manggi , teni ojoro dabala ,
总而言之，必定把是非真假之处知道切实了，然后才可以罢咧。《兼汉满套话》
所以上面两句可以分别说成：
urunakv kirihe manggi, teni tusa bi.
urunakv kicehe manggi, teni gungge bi.
同样表示满文书里表示“只要…就…”的都是用-me, uthai或-fi, uthai这种常见的形式。 回复 3# yanb
是的~age这样解释的很明白~~~ 茅廁蹲開！晃然大霧！ 在《字尾类》里面有解释：此设言倘或若此之意。乃起下另结语。虚字指南中的例句跟此解释也吻合。 我觉得古书中的汉语对译，一个是古文，二是只求大意，很多细节翻译不出。要多对照看。这样的讨论真的很好。yanb兄和muke妹的想法和观点总是给人惊喜，值得我等好好学习。 回复 2# brotlein
看不懂英语、呵呵
论坛高手真多啊 回复 2# brotlein
“only when one puts one's mind to it would there be (any) good.”
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