畅行天下 发表于 2012-2-9 11:51:15

满族八旗军队何时开始衰落的

仅为讨论历史问题，请有自己见解的各位上来说说

manjuage 发表于 2012-2-9 11:59:43

满洲八旗的衰落我的看法是因为太平天国起义造成的，据说当年满洲精英铁骑全部战死沙场，所以从天平天国晚期开始重用汉军。然后满洲八旗的元气一直没有来得及恢复，接着就辛亥了。就是这样！

宜里恒 发表于 2012-2-9 12:28:02

乾隆末显现征兆，嘉、道渐衰。

诸申巴图鲁 发表于 2012-2-9 13:13:33

一个太平天国就能把满洲精英消耗殆尽，这说法不好接受，太平军过了长江基本就没打过胜仗；我觉得衰落的原因还是在自身，没有经过战争洗礼的士兵，肯定不如祖先勇猛

畅行天下 发表于 2012-2-9 13:48:33

manjuage 发表于 2012-2-9 11:59 static/image/common/back.gif
满洲八旗的衰落我的看法是因为太平天国起义造成的，据说当年满洲精英铁骑全部战死沙场，所以从天平天国晚期 ...

您说的时代有点晚了。清朝镇压太平天国的时候着重使用绿营兵以及地主团练的原因是当时的八旗兵已经战斗力极为低下，所谓的满洲精英铁骑已经成为昨日黄花。
深层次的原因我认为是由于八旗募兵制度而造成的弊端。再早期这种制度不失为一种保证兵源质量和数量，是的军队能够保持较高战斗力的方法，随后由于国家承平日久，没有大的战事发生，这样的制度就使得八旗子弟男丁每月有钱粮，不允许做工经商造成了大量的旗人子弟游手好闲，追求享乐，战斗力也急速下降。在·康熙朝，还是一直有相对比较重大的战事，因此当时的八旗军队还是比较有战斗力的。从乾隆中期以后，八旗兵的战斗力就已经开始走下坡路了

wentingwei 发表于 2024-2-27 17:33:28

诸申巴图鲁 发表于 2012-2-9 13:13
一个太平天国就能把满洲精英消耗殆尽，这说法不好接受，太平军过了长江基本就没打过胜仗；我觉得衰落的原因 ...

没打过胜仗？僧格林沁怎么死的？

张诗颢 发表于 2024-9-14 00:18:33

从玩鸟开始

calaircy 发表于 2024-9-26 21:47:31

wentingwei 发表于 2024-2-27 17:33
没打过胜仗？僧格林沁怎么死的？

是死于捻军而不是发匪

㡣骨大 发表于 2024-10-3 08:53:13

后期久疏战阵，加之近现代战争模式的变化导致旧有的八旗军制体系装备均已过时，也始终没能整建制转型成一支现代化的军事武装力量。
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