polyhedron 发表于 2011-2-4 22:04:36

調查各位的實際說話音或讀音

問幾個具體的:

1. be(我們)讀
A、漢語拼音be,B、漢語拼音bo

2. si讀
A、國際音標/si/(s拼i),B、漢語拼音xi

3. ci讀
A、國際音標/tʂʰi/(漢語拼音ch拼i),B、/tsʰi/(漢語拼音c拼i),C、/tɕʰi/(漢語拼音qi)

4. gi
讀A、/ki/(漢語拼音g拼i),B、/tɕi/漢語拼音ji

5. gi和ji(即團音和尖音)
A、有分別,B、沒有分別

6. niyalma裏面的niyal
A、一個音節nyal,B、兩個音節ni-yal

7. inenggi裏面的ngg
A、/inɤŋŋi/(i-neng-ngi),B、/inɤŋki/(i-neng-gi)

8. kaka和keke的聲母
A、ka小舌/qʰ/,ke舌根/kʰ/,B、二者都是舌根,和普通話的k一樣,C、二者都是小舌,和普通話的k都不一樣

9. 字母v/ūv的讀法
A、和u一樣,讀/u/,B、像ou,C、感覺更向前一些/ʉ/,感覺像日語的う,D、嘴不圓脣,靠後,/ɯ/,像上海話的“後”

10. 你能否發rr的顫音?如果不能,用什麽音來代替?

再問幾個學習來源問題:

11. 學習滿語/錫伯語語音的資料(本題可多選)
A、家裏人,B、老師教的,C、書,D、影視材料(磁帶、錄音、錄像等)

12. 多少歲開始學的滿語/錫伯語?

13. 你有無說滿語/滿語的機會?
A、家裏常說,B、民族學校裏有人說、C、在語言班上,D、少數朋友間,E、完全沒機會說,只能讀書

14. 你說的是什麽語言或者口音?
A、滿語關外口音,B、滿語京旗口音,C、錫伯語,D、書面滿語,E、其它

青年满洲论坛 发表于 2011-2-4 22:16:42

明儿电脑上了做一下。不过不懂国际音标,有些拿不准。这小调查不错,你是热爱语言学和汉语南方方言的吧,欢迎这样的人才交流探讨~

polyhedron 发表于 2011-2-4 22:23:14

明儿电脑上了做一下。不过不懂国际音标,有些拿不准。这小调查不错,你是热爱语言学和汉语南方方言的吧,欢 ...
namutu 发表于 2011-2-4 22:16 http://manjura.imanchu.com/images/common/back.gif
baniha!
其實不需要懂國際音標的,我都用漢語拼音說明了,放上國際音標只不過爲了解釋準確一些。
我熱愛語言學和古漢語,對漢語方言瞭解很有限。。。

H.Muke 发表于 2011-2-4 22:25:26

問幾個具體的:

1. be(我們)讀
A、漢語拼音be

2. si讀
B、漢語拼音xi(这个满语本来就读xi,即有固定音变,但是不会像汉语咬的那么死)

3. ci讀
C、/tɕʰi/(漢語拼音qi)(同上)

4. gi
讀A、/ki/(漢語拼音g拼i)

5. gi和ji(即團音和尖音)
A、有分別(一直到现在都有分别。汉语普通话尖团合流了满语没有)

6. niyalma裏面的niyal
A、一個音節nyal

7. inenggi裏面的ngg
A、/inɤŋŋi/(i-neng-ngi)

8. kaka和keke的聲母
A、ka小舌/qʰ/,ke舌根/kʰ/

9. 字母v/ūv的讀法
B、像ou(单读是这样,但是口语里有音变)

10. 你能否發rr的顫音?如果不能,用什麽音來代替?
能。

再問幾個學習來源問題:

11. 學習滿語/錫伯語語音的資料(本題可多選)
B、老師教的,C、書,D、影視材料(磁帶、錄音、錄像等)

12. 多少歲開始學的滿語/錫伯語?
18、9

13. 你有無說滿語/滿語的機會?
C、在語言班上,D、少數朋友間

14. 你說的是什麽語言或者口音?
D、書面滿語(偏锡伯)

polyhedron 发表于 2011-2-4 22:52:24

本帖最后由 polyhedron 于 2011-2-4 22:54 编辑

問幾個具體的:

1. be(我們)讀
A、漢語拼音be

2. si讀
B、漢語拼音xi(这个满语本来就读xi,即有固定音 ...
H.Muke 发表于 2011-2-4 22:25 http://manjura.imanchu.com/images/common/back.gif

關於尖團音區分的問題,有些奇怪:因爲北京話的/hi/(如“希”字)很早(清以前)就變成了漢語拼音xi /ɕi/,而/si/(如“西”字)到100多年前仍保持的/si/,直到現代的京劇仍然如此。而滿語和漢語對譯的時候,尖團音也是很清楚的,比如“乾清宮”kiyan cing gung。按你說的,如果滿語hi是/hi/,si本來就是/ɕi/(團音),“乾”就該寫成ciyan了,而需要另外造一個字母組合表示尖音的c-ing的音。

Hasutai 发表于 2011-2-4 23:20:30

本帖最后由 Hasutai 于 2011-2-4 23:30 编辑

A、一個音節nyal,B、兩個音節ni-yal
-- 读一个整音节,类似汉语北京话“捻儿”音

7. inenggi裏面的ngg
A、/inɤŋŋi/(i-neng-ngi),B、/inɤŋki/(i-neng-gi)
-- 这个选A,但是口语里一般把第二个音节读的很弱,就像一个停顿一样,但是口腔器官要保持一个ng的形式

8. ka和ke的聲母
A、ka小舌/qʰ/,ke舌根/kʰ/,B、二者都是舌根,和普通話的k一樣,C、二者都是小舌,和普通話的k都不一樣
-- 这个选A

9. 字母v/ū的讀法
A、和u一樣,讀/u/,B、像ou,C、感覺更向前一些/ʉ/,感覺像日語的う,D、嘴不圓脣,靠後,/ɯ/,像上海話的“後”
-- 在察县口语里,有两个读法,gvnin, gvsin 等一些词里读类似汉语拼音“wo”的音,其余大部分,如 gvlmahvn,halhvn,tacikv,jihekv这种词里读圆唇,发音靠后的u音,跟汉语的u和第五元音u不一样。

10. 你能否發r的顫音?如果不能,用什麽音來代替?
-- 这个都能练出来,不用替代

再問幾個學習來源問題:

11. 學習滿語/錫伯語語音的資料(本題可多選)
A、家裏人,B、老師教的,C、書,D、影視材料(磁帶、錄音、錄像等)
-- 按顺序来讲是 老师,亲自到察县,三家子等地实习,这个占最主要因素,一些资料,与周围朋友里的母语者的社会交往

12. 多少歲開始學的滿語/錫伯語?
-- 22

13. 你有無說滿語/滿語的機會?
A、家裏常說,B、民族學校裏有人說、C、在語言班上,D、少數朋友間,E、完全沒機會說,只能讀書
-- 最主要是很多母语者朋友和师长之间,我最小的老师是一个可以不打磕巴用满语表达自己思维的四岁的小丫头,其次是语言班上

14. 你說的是什麽語言或者口音?
A、滿語關外口音,B、滿語京旗口音,C、錫伯語,D、書面滿語,E、其它
-- 口音基本上是察县口语 PS:此问题有片面割裂锡满语言的倾向,批评,打回去重新问!

Hasutai 发表于 2011-2-5 01:15:23

补前面几个问题,今天网速不给劲,搞得帖子零七八碎的,见谅

1. be(我們)讀
A、漢語拼音be,B、漢語拼音bo
-- 这个书面语规范为be,但是察县及黑龙江口语里很多读成bo,但作为轻读音节的时候往往又弱读成近似为be的音

2. si讀
A、國際音標/si/(s拼i),B、漢語拼音xi
-- 各地的口语及书面语上都读 xi

3. ci讀
A、國際音標/tʂʰi/(漢語拼音ch拼i),B、/tsʰi/(漢語拼音c拼i),C、/tɕʰi/(漢語拼音qi)
-- 同上,都读 qi

4. gi
讀A、/ki/(漢語拼音g拼i),B、/tɕi/漢語拼音ji
-- 同上,都读g拼i

5. gi和ji(即團音和尖音)
A、有分別,B、沒有分別
-- 这个必须有分别

6. niyalma裏面的niyal
A、一個音節nyal,B、兩個音節ni-yal
-- 读一个整音节,类似汉语北京话“捻儿”音

青年满洲论坛 发表于 2011-2-5 09:20:19

1. be(我們)讀

A 汉语拼音be

2. si讀

B 汉语拼音xi 和shi 之间接近xi

3. ci讀
C、/tɕʰi/(漢語拼音qi)


4. gi
讀A、/ki/(漢語拼音g拼i),
5. gi和ji(即團音和尖音)
必须有分别~

6. niyalma裏面的niyal
A、一個音節niyal,
7. inenggi裏面的ngg
A 吧 看起来应该是ngg是鼻音

8. kahttp://www.anakv.org/msc.php?input=ka&font=1&wpc=1和kehttp://www.anakv.org/msc.php?input=ke&font=1&wpc=1的聲母
A、ka小舌/qʰ/,ke舌根/kʰ/,
9. 字母v/ūhttp://www.anakv.org/msc.php?input=v&font=1&wpc=1的讀法

貌似我说的是靠后的u

10. 你能否發rhttp://www.anakv.org/msc.php?input=r&font=1&wpc=1的顫音?如果不能,用什麽音來代替?

能。

再問幾個學習來源問題:

11. 學習滿語/錫伯語語音的資料(本題可多選)
B、老師教的,C、書,D、影視材料(磁帶、錄音、錄像等)

12. 多少歲開始學的滿語/錫伯語?

07年接触,09年开始学,那年21吧。。

13. 你有無說滿語/滿語的機會?
C、在語言班上,D、少數朋友間,
14. 你說的是什麽語言或者口音?
D、書面滿語 据他人反映 各种味儿都能带点儿觉得怎么说顺口怎么说不管是三家子大五家子还是察县的

哦了~答完了~~

childez 发表于 2011-2-5 09:41:10

可否加个简繁体转换?最近睡觉少,有点累眼睛

H.Muke 发表于 2011-2-5 10:54:24

關於尖團音區分的問題,有些奇怪:因爲北京話的/hi/(如“希”字)很早(清以前)就變成了漢語拼音xi /ɕi/,而/si/(如“西”字)到100多年前仍保持的/si/,直到現代的京劇仍然如此。而滿語和漢語對譯的時候,尖團音也是很清楚的,比如“乾清宮”kiyan cing gung。按你說的,如果滿語hi是/hi/,si本來就是/ɕi/(團音),“乾”就該寫成ciyan了,而需要另外造一個字母組合表示尖音的c-ing的音。polyhedron 发表于 2011-2-4 22:52 http://www.manjura.net/images/common/back.gif


    这个是很奇怪。尽管北京话中希很早就读成了xi,但是在清文鉴的满文对汉字标音中,希依然标成了hi;而清文鉴中从没有写作汉语拼音cian zian sian这类的尖音,尽管这三个音ci zi si在满文中都是有的(借词字母)。所以根据你说的,清代北京话中有si音,就不太清楚清文鉴里的满文对汉字标音是按照什么标准来的……

橘玄雅 发表于 2011-2-5 14:02:52

这个是很奇怪。尽管北京话中希很早就读成了xi,但是在清文鉴的满文对汉字标音中,希依然标成了hi; ...
H.Muke 发表于 2011-2-5 10:54 http://www.manjura.net/images/common/back.gif
按照文蓬和启孮的说法来说
清代宫廷使用的语言,和民间不同
这点主要表现在满语上
而我想
是否汉语也遵循这个特点?
也就是说,在满汉互译上,宫廷运用的汉语语音比民间用的土话要古老一些。

childez 发表于 2011-2-5 14:41:38

1. be(我們)讀
A、漢語拼音be,

2. si讀
B、漢語拼音xi

3. ci讀
C、/tɕʰi/(漢語拼音qi)

4. gi
讀A、/ki/(漢語拼音g拼i)

5. gi和ji(即團音和尖音)
A、有分別

6. niyalma裏面的niyal
A、一個音節nyal

7. inenggi裏面的ngg
A、/inɤŋŋi/(i-neng-ngi)

8. kahttp://www.anakv.org/msc.php?input=ka&font=1&wpc=1和kehttp://www.anakv.org/msc.php?input=ke&font=1&wpc=1的聲母
A、ka小舌/qʰ/,ke舌根/kʰ/,

9. 字母v/ūhttp://www.anakv.org/msc.php?input=v&font=1&wpc=1的讀法
A、和u一樣,讀/u/,B、像ou,C、感覺更向前一些/ʉ/,感覺像日語的う,D、嘴不圓脣,靠後,/ɯ/,像上海話的“後”
完全不懂这四个选项,看不懂国际音标……

10. 你能否發rhttp://www.anakv.org/msc.php?input=r&font=1&wpc=1的顫音?如果不能,用什麽音來代替?
可以发啊!

再問幾個學習來源問題:

11. 學習滿語/錫伯語語音的資料(本題可多選)
B、老師教,C、念書,D、影視材料(磁帶、錄音、錄像等)

12. 多少歲開始學的滿語/錫伯語?21周岁

13. 你有無說滿語/滿語的機會?有机会
C、在語言班上,D、少數朋友間,

14. 你說的是什麽語言或者口音?
按照书面的标准音流利地用自己的方式情感理解后才产物,不大一样,但是差别很小

sada 发表于 2011-2-5 19:24:36

1. be(我們)讀
A、漢語拼音be,B、漢語拼音bo


2. si讀
A、國際音標/si/(s拼i),B、漢語拼音xi

3. ci讀
A、國際音標/tʂʰi/(漢語拼音ch拼i),B、/tsʰi/(漢語拼音c拼i),C、/tɕʰi/(漢語拼音qi)

4. gi
讀A、/ki/(漢語拼音g拼i),B、/tɕi/漢語拼音ji
我们就读gi···
5. gi和ji(即團音和尖音)
A、有分別,B、沒有分別

6. niyalma裏面的niyal
A、一個音節nyal,B、兩個音節ni-yal

7. inenggi裏面的ngg
A、/inɤŋŋi/(i-neng-ngi),B、/inɤŋki/(i-neng-gi)

8. kahttp://www.anakv.org/msc.php?input=ka&font=1&wpc=1和kehttp://www.anakv.org/msc.php?input=ke&font=1&wpc=1的聲母
A、ka小舌/qʰ/,ke舌根/kʰ/,B、二者都是舌根,和普通話的k一樣,C、二者都是小舌,和普通話的k都不一樣

9. 字母v/ūhttp://www.anakv.org/msc.php?input=v&font=1&wpc=1的讀法
A、和u一樣,讀/u/,B、像ou,C、感覺更向前一些/ʉ/,感覺像日語的う,D、嘴不圓脣,靠後,/ɯ/,像上海話的“後”

这个不知道
10. 你能否發rhttp://www.anakv.org/msc.php?input=r&font=1&wpc=1的顫音?如果不能,用什麽音來代替?

再問幾個學習來源問題:

11. 學習滿語音的資料(本題可多選)
A、家裏人,B、老師教的,C、書,D、影視材料(磁帶、錄音、錄像等)

12. 多少歲開始學的滿語?
21
13. 你有無說滿語/滿語的機會?
A、家裏常說,B、民族學校裏有人說、C、在語言班上,D、少數朋友間,E、完全沒機會說,只能讀書

14. 你說的是什麽語言或者口音?
A、滿語關外通化口音,B、滿語京旗口音,C、錫伯語,D、書面滿語,E、其它

问春无语 发表于 2011-2-5 23:08:58

这帖子看又晕又疯:Q

瓜尔佳子琰 发表于 2011-3-18 15:45:59

{:2_36:}。。。。。

诸申巴图鲁 发表于 2011-10-14 02:27:52

1. be(我們)讀
A、漢語拼音be,B、漢語拼音bo

2. si讀
A、國際音標/si/(s拼i),B、漢語拼音xi

3. ci讀
A、國際音標/tʂʰi/(漢語拼音ch拼i),B、/tsʰi/(漢語拼音c拼i),C、/tɕʰi/(漢語拼音qi)

4. gi
讀A、/ki/(漢語拼音g拼i),B、/tɕi/漢語拼音ji

5. gi和ji(即團音和尖音)
A、有分別,B、沒有分別

6. niyalma裏面的niyal
A、一個音節nyal,B、兩個音節ni-yal

7. inenggi裏面的ngg
A、/inɤŋŋi/(i-neng-ngi),B、/inɤŋki/(i-neng-gi)

8. ka和ke的聲母
A、ka小舌/qʰ/,ke舌根/kʰ/,B、二者都是舌根,和普通話的k一樣,C、二者都是小舌,和普通話的k都不一樣

9. 字母v/ū的讀法
A、和u一樣,讀/u/,B、像ou,C、感覺更向前一些/ʉ/,感覺像日語的う,D、嘴不圓脣,靠後,/ɯ/,像上海話的“後”

10. 你能否發r的顫音?如果不能,用什麽音來代替?


再問幾個學習來源問題:

11. 學習滿語/錫伯語語音的資料(本題可多選)
A、家裏人,B、老師教的,C、書,D、影視材料(磁帶、錄音、錄像等)

12. 多少歲開始學的滿語/錫伯語?
24

13. 你有無說滿語/滿語的機會?
A、家裏常說,B、民族學校裏有人說、C、在語言班上,D、少數朋友間,E、完全沒機會說,只能讀書

14. 你說的是什麽語言或者口音?
A、滿語關外口音,B、滿語京旗口音,C、錫伯語,D、書面滿語,E、其它

追梦无悔 发表于 2011-11-21 00:48:42

有点晕。。。。

Hasutai 发表于 2011-11-21 12:24:05

楼主的研究课题是什么?为什么不去找母语者昨田野调查?

polyhedron 发表于 2011-11-25 14:17:07

Hasutai 发表于 2011-11-21 12:24 static/image/common/back.gif
楼主的研究课题是什么?为什么不去找母语者昨田野调查?

我是做分子人類學,抓人測Y染色體找祖先的,語言完全是業餘愛好。

Hasutai 发表于 2011-11-25 15:02:18

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