“我走了”在满语里怎么说？

H.Muke

horontu 发表于 2012-11-1 07:30
纯学术贴啊～～

我也凑个热闹～～

恩，此处到底是“汉式满语”还是“满式汉语”，我觉得是首先需要阐明的一个问题……

阿哥讲xun tuhere isikabi解释为从句我非常赞同，我也是这样理解的。而且这里面的用法非常微妙，譬如有这样一句话：uttu ofi hūwang ši gung cin gurun i gukume hamika, han gurun i mukdere isika be saha。这里 gukume 和 mukdere背后表达的含义很难在汉语中体现出来。

但是您所说的关于me oho副动词的解释，恐怕也不尽然。请注意上句hamika这个词，hamika表示“将近”含义时，前面可以加-me，也可以加-re，这全凭其中的微妙关系而定——cin gurun i gukume hamika（秦朝到了正在灭亡的状态中）。yabume oho套用这个关系解释未尝不可——成为了正在走的状态中，这个在时态上比 geneki的说法更紧迫，我觉着类似于“走你”这么一种含义~来，配个图：

horontu

H.Muke 发表于 2012-11-29 01:47
恩，此处到底是“汉式满语”还是“满式汉语”，我觉得是首先需要阐明的一个问题……

阿哥讲xun tuhere is ...

从语法上来说，任何动词之前，都可以用动词me型，或者ra型，只不过其表达的含意和用法不同，但无论怎么用，动词me型肯定是副动词用法（当然，也有个别的动词me型衍生出了副词或形容词的含意，比如buyarame，这个不在本帖讨论的范围之内），从来不涉及“时态”的含义。


这里讨论的是ombi这个动词，从语法使用上可以与其他动词做类比，但从其含义上来说则完全没有可类比性，hamimbi这个动词的词义本身就包含了一定程度上的时态含义“将近”，但ombi则没有这层含义。所以，这个类比并不能说明任何问题。另外，uttu ofi hūwang ši gung cin gurun i gukume hamika, han gurun i mukdere isika be saha，这个例句不知道出处是哪里？动词前面的主语名词使用了属格形式，这说明是小句的用法，也就是从句，从所表达的语义上来看，gukume之所以使用me型，个人认为，应该是与mukdere相对应的，“秦亡汉兴”，所表达的是一个过程，或者说是一个状态，并没有明确的先后顺序关系，故而用me型而不用fi型。至于这种用法，我个人暂时没有见过，是否可以这样使用也不敢说，但这句话语义的表达，完全不需要使用hamimbi和isimbi这两个动词，写成uttu ofi, hūwang ši gung cin gurun i gukume， han gurun i mukdere be saha，语义就很清晰了～～您给出的写法属于“从句套从句”的用法了，或许是出于文学作品的需要，才这样使用的吧，这方面我不熟悉，不敢妄下结论。


如前面所说，yabume oho这个用法，单从语法角度来说，没有任何问题，但其表达的含义是不清晰的，而且，其时态只是通过oho这个结句动词体现出来的，这里就是动词ha型，就是“过去时”，表示动作已经发生，没见过有关“动词me型可以表示时态上更迫切”这种含义的说法。至于“走你”这一句，个人觉得，完全可以纳入到俚语的范围了，它所表示的含义，更多的应该是一种状态，而不是对动作本身的描述。

其实，汉式满语还是满式汉语，很多时候，真的不大好区分，呵呵～～

个人拙见，仅供参考～～

李想

长的不仅是知识，不仅是见识。还有学习方法

H.Muke

horontu 发表于 2012-11-30 04:35
从语法上来说，任何动词之前，都可以用动词me型，或者ra型，只不过其表达的含意和用法不同，但无论怎么用 ...

该句来源于《素书》。

yabume oho某种程度上也是俚语诶……说到底，我还是希望能有锡伯人或者熟悉锡伯语的人前来描述一下geneki 和 yabume oho的微妙区别……

红缨满洲

Bi yavem oħui. = I have been walking.
Bi yavem sëm. = Bi yafki sëm. = I shall walk.