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茶馆闲聊:日本人的心态

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发表于 2012-12-11 02:39:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
  昨天翻出老杂志,是07年某月的《世界军事》,里面有篇介绍九一八事变始作俑者——石原莞尔的文章,里面有些内容让我吃惊。
  石原莞尔当时只是军队中的佐级军官,属于少壮派,担任参谋职务。时值日本右翼扩张势力逐渐掌权的年代,石原莞尔等一批关东军少壮派,主张放弃与张学良合作的“满蒙权益”政策,策划“满蒙独立”。为此,石原莞尔特意回国找一些历史学术专家,寻找历史依据,并说:“与其说满蒙历史上属于汉人民族,莫不如说属于日本民族”,但遭到一些知名人士的驳斥,他们对石原莞尔说:无论从哪方面讲,满洲都不是日本领土。
  但石原莞尔发明一个许多日本右翼喜欢的理论:世界最终战争理论。该理论说:世界最终战争将是日本代表的东方民族和美国代表的西方民族的一场终极大战,日本要将东方民族的力量集中起来,为此,要积极推进建立以日本为盟主的、以宣统帝为元首的满蒙五族协和的满洲独立国家。
  当时日本政界甚至军队高层对此政策是持怀疑态度的,不独是政策理论依据的原因,单论与张学良手下44万且装备精良的东北军相比,一万余人的日本关东军怕是难以成事。怪就怪,杂志文章介绍说:石原莞尔这些作战参谋,自己做起了作战计划,协调日军驻朝鲜部队司令,调动驻军到了中朝边境随时增援,并料想蒋介石历来讨厌地方势力,不会插手;苏联也会因为前些阵子与张学良的摩擦而不会干预。石原莞尔还通过特殊途径从国内运来了两门240毫米的重炮。最终,石原莞尔们指挥军队动了手,炮轰了北大营。张学良那时还在北京听梅兰芳的戏,东北军群龙无首,坐以待毙。就这样,关东军参谋们的一场豪赌,中了大彩!有些文章介绍说,实际上,那时日本军界实际上有一种自上而下的默契,有些行动若是自上发出,怕是引起波动,基层参谋们恰恰是看透了这点,所以总是以下克上,“引领”日本的扩张历史。
  事变前,石原莞尔还说过这样的话:如果政府和军队统帅部不同意这场战争,那么,哪怕全体关东军脱离日本国籍,改编成满洲合众国国军,也要推行新的满蒙政策。
  日本人当时的心态,真是令人惊讶,难以琢磨啊!
 楼主| 发表于 2012-12-11 03:38:41 | 显示全部楼层


石原莞尔照片,他没有受到二战后的战犯审判,因为他历来与东条英机意见相左。
但后来也活的不长,1949年就死了,原因是,当年他在东北的时候被自己的佩刀捅伤了裆部,致使尿道管破裂,最后死于膀胱癌。

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 楼主| 发表于 2012-12-11 03:41:47 | 显示全部楼层
值得一提的是:日本那个比较有名的指挥家小泽征尔的父亲小泽开作,当年是日本开拓团的有名人物,和石原莞尔以及板垣征四郎交好,他给自己儿子起名也是兼用了石原莞尔的尔和板垣的征字。
发表于 2012-12-11 10:28:52 | 显示全部楼层
确实厉害,不过日本的阿伊努人也是女真人后裔,讲阿伊努语,有自己的语言学习班。在东京有5000人,主要在北海道
发表于 2012-12-11 10:30:31 | 显示全部楼层
咱们要能也中这么一个大彩多好啊。
 楼主| 发表于 2012-12-12 03:53:49 | 显示全部楼层
fishcrystal 发表于 2012-12-11 10:28
确实厉害,不过日本的阿伊努人也是女真人后裔,讲阿伊努语,有自己的语言学习班。在东京有5000人,主要在北 ...

这个还真是头一回听说,啥时候移民到日本的呢
发表于 2012-12-12 10:57:37 | 显示全部楼层
石原莞尔是个非常疯狂的天才……我记得有个朋友校内上给我推荐过一个专门写石原莞尔满蒙攻略的系列文章,写的很好:http://www.bullogger.com/blogs/ird/archives/117402.aspx

如果后期日本的战争策略按照石原的想法来,日本二战以后的结果还真难说……
发表于 2012-12-12 10:58:20 | 显示全部楼层
宜里恒 发表于 2012-12-12 03:53
这个还真是头一回听说,啥时候移民到日本的呢

阿依努人是原住民吧……
发表于 2012-12-12 14:31:43 | 显示全部楼层
阿伊努可能跟日本古代的虾夷有关,很早就在日本地区了。13世纪起受大和人排挤,后期主要集中在北海道,还有库页岛、堪察加半岛等地。起源没有定论,但目前也没有证据显示跟女真人有亲缘联系,所谓后裔神马的真是信口开河……
 楼主| 发表于 2012-12-13 00:27:07 | 显示全部楼层
šolon 发表于 2012-12-12 14:31
阿伊努可能跟日本古代的虾夷有关,很早就在日本地区了。13世纪起受大和人排挤,后期主要集中在北海道,还有 ...

了解了。虾夷,这名字有意思,不知道是否也是中原民族创造的带有蔑视的称呼
 楼主| 发表于 2012-12-13 00:30:43 | 显示全部楼层
H.Muke 发表于 2012-12-12 10:57
石原莞尔是个非常疯狂的天才……我记得有个朋友校内上给我推荐过一个专门写石原莞尔满蒙攻略的系列文章,写 ...

对,从许多资料来看,石原莞尔是个主张有限扩张的人,不似东条英机那样的疯狂
发表于 2012-12-13 01:30:51 | 显示全部楼层
虾夷是大和人以自我为中心所创造的词汇,以自我为中心的民族也不是只有中原民族一个。就算其中有些表面同中原民族称臣实际背地里还是以自己为中心。
 楼主| 发表于 2012-12-13 11:59:19 | 显示全部楼层
šolon 发表于 2012-12-13 01:30
虾夷是大和人以自我为中心所创造的词汇,以自我为中心的民族也不是只有中原民族一个。就算其中有些表面同中 ...

说白了都以自我为中心   哈哈
发表于 2012-12-13 14:27:48 | 显示全部楼层
没错,如明欲封丰臣秀吉为“日本国王”,秀吉斥为“岂待髯虏之封”;越南表面朝贡,回国就同中国并称南北朝等等,人家都是以自己为中心的。中国史书很多时候只是一面之词,一同外国有了交往就说人家是进贡…
 楼主| 发表于 2012-12-14 13:40:34 | 显示全部楼层
šolon 发表于 2012-12-13 14:27
没错,如明欲封丰臣秀吉为“日本国王”,秀吉斥为“岂待髯虏之封”;越南表面朝贡,回国就同中国并称南北朝 ...

哈哈   以前还真是被历史教科书给误导了  尤其唐朝的时候  那叫一个万国朝拜!
发表于 2013-1-1 00:41:30 | 显示全部楼层
宜里恒 发表于 2012-12-12 03:53
这个还真是头一回听说,啥时候移民到日本的呢

阿依努人好像是海西女真吧,很久以前就移民过去了。我在日文杂志上看到一个阿依努人的国际婚姻里面有提到,新郎新娘在阿依努语学习班认识,东京有5000人,结婚的萨满仪式,并配有照片。

历史上,阿伊努人也曾经在日本本州的北部、俄罗斯的库页岛、千岛群岛以及堪察加半岛居住过。根据北海道政府在1984年进行的调查资料,当时在北海道有24,381个阿伊努人。不过,由于一般日本人对原住民的族群歧视以及污名化现象,很多阿伊努人会倾向隐藏他们自己的族群性,或者就根本就不知道自己的族源,因此,现存阿伊努人比较精确的人口数目很难加以得知。元代与明代他们叫骨嵬、苦夷和库野。--维基百科
库叶岛不是满洲旧土吗

发表于 2013-1-1 01:41:35 | 显示全部楼层
宜里恒 发表于 2012-12-12 03:53
这个还真是头一回听说,啥时候移民到日本的呢

查到了,哈。查了很多日文资料和中文资料。关于阿依努人是女真人一说。在这里:东海(野人)女真是对散居女真人的一种泛称,并未形成像建州、海西女真那样的联盟集团。野人女真明人也叫乞列迷。在库页岛上还有苦兀人也叫苦夷,既今阿伊努人。 生活在库页岛上的苦夷人与乞列迷人大体相同,史称苦兀。在奴儿干海东,人身多毛,属于女真族黑水靺鞨系统。--《啸亭杂录》
      现在所有的历史都是别人写的,自然带有自己民族的观点,这本啸亭杂录却是满洲宗室在清朝时写的。也就是说,我们满洲人自己写的历史认可阿依努人系女真人
发表于 2013-1-1 01:43:41 | 显示全部楼层
H.Muke 发表于 2012-12-12 10:58
阿依努人是原住民吧……

也对,看我的考证:查到了,哈。查了很多日文资料和中文资料。关于阿依努人是女真人一说。在这里:东海(野人)女真是对散居女真人的一种泛称,并未形成像建州、海西女真那样的联盟集团。野人女真明人也叫乞列迷。在库页岛上还有苦兀人也叫苦夷,既今阿伊努人。 生活在库页岛上的苦夷人与乞列迷人大体相同,史称苦兀。在奴儿干海东,人身多毛,属于女真族黑水靺鞨系统。--《啸亭杂录》
      现在所有的历史都是别人写的,自然带有自己民族的观点,这本啸亭杂录却是满洲宗室在清朝时写的。也就是说,我们满洲人自己写的历史认可阿依努人系女真人。
    其实,我还真不是现在知道的,我以前看过一篇文章写的是海西女真的神话传说,提到过海西女真远征的地方,知道的。
发表于 2013-1-1 01:46:29 | 显示全部楼层
šolon 发表于 2012-12-13 01:30
虾夷是大和人以自我为中心所创造的词汇,以自我为中心的民族也不是只有中原民族一个。就算其中有些表面同中 ...

我查了很多中日文资料。你这个说法是日本的一部分观点。另一部分还认为阿依努人不是虾夷。每个民族都是从对自己有利角度谈历史的。看看我们满洲人是如何说的吧:
查到了,哈。查了很多日文资料和中文资料。关于阿依努人是女真人一说。在这里:东海(野人)女真是对散居女真人的一种泛称,并未形成像建州、海西女真那样的联盟集团。野人女真明人也叫乞列迷。在库页岛上还有苦兀人也叫苦夷,既今阿伊努人。 生活在库页岛上的苦夷人与乞列迷人大体相同,史称苦兀。在奴儿干海东,人身多毛,属于女真族黑水靺鞨系统。--《啸亭杂录》
      现在所有的历史都是别人写的,自然带有自己民族的观点,这本啸亭杂录却是满洲宗室在清朝时写的。也就是说,我们满洲人自己写的历史认可阿依努人系女真人
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