满洲与蒙古的前世今生

woaihanxue8800

大家讨论一下！同是北方少数民族，蒙古语至今还有大量的使用者，但是我们满洲话却就剩几百人会说了！族人们大家要记住啊！满蒙同为入主过中原的少数民族，人家蒙古人却比我们在语言传承方面强很多！！！！！！！

云清

楼主说的有一定的道理，但一定没详细了解过元朝和大清在民族政策上有着本质的不同。蒙古人压根就不去和你汉人融合，他们把人分成等级的，汉人最低，更别提说汉语了。而大清国的民族政策相对宽松，所以大清朝的根基更稳。元朝统治只有短短的97年，而大清整整统治中国268年。浅见，浅见，望指教。

诸申巴图鲁

中国境内蒙古语的现状不容乐观，在人口上，蒙古族即使在自治区和自治州也不占优势；内蒙古各大城市通行的是汉语，甚至蒙古语标识都有弱化的趋势；熟练使用蒙古语的民众主要生活在牧区，且传统的游牧生活正在瓦解；蒙古族知识分子蒙古语使用的很好，但没法对语言的传承起到决定性作用。总的来说，满族要拯救自身，必须放眼世界。

宜里恒

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很简单。蒙古族，尤其是蒙古国有远离他族的聚居区。

聚居保护语言，离散遗忘语言。

诸申巴图鲁

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我敬佩蒙古，但在保护语言这件事上，未必非要照搬蒙古模式，因为在我看来，内蒙的状况并不乐观

宜里恒

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也许都源于现代文明的冲击。

别说中国内部谁化谁了，就全球来说，很多东西都全球化了

哥们，你说的放眼世界也许就是顺应潮流，换个思路考虑问题的意思，是么？

诸申巴图鲁

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是的，囿于一个或几个民族，对满族是极为不利的

H.Muke

月窗斋主人 发表于 2012-2-7 15:37
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也许都源于现代文明的冲击。

我一向认为全球化这种解释，只不过是不了解双方情况之人、或者拥有完全信息之人不负责任的推脱之辞。Globalization在大多数语境指的都是经济和技术层面——原来我们没有人民代表大会制度，现在有了；原来我们没有系统的科学框架和术语，现在引入了——语言文化层面占这个词的百分比并不高。

即便说到语言文化，多的也都是相互之间的交流，只不过像贸易之间的出超入超，有多有少罢了——比如我们现在过圣诞（尽管完全不是国外那么回事），人家却不过春节。但是文化交流是有底线的，你可见过哪个国家愿意完全换掉自己的语言文化，变成另一个国家的样子？这种事只有疯子一般的独裁者才干的出来——而且毫无疑问，这样的人会被永远的钉在历史的耻辱柱上。

中国，或者更确切的，汉族人在文化层面上的底线尤为突出。汉语中少有音译词，想一想化学元素，哪一个不是根据汉字的构造＋化学元素的特性创造出来的？类似的例子比比皆是。即便是如此，汉族人还认为自己的文化被英美影响太深，“全球化”太严重，丧失传统。反倒是许多少数民族，附和上了“全球化”这种欺骗性的说辞，以作“自己没有汉化（太深）”的自我安慰——你被全球化的又有多少？你的语言连个方程式元素周期表都说不明白，哪来的全球化？

对于少数民族，汉化是先于全球化的——如果真的没发现这一点，就等着被人蒙一辈子吧～为什么很多人觉得汉文化更先进？除了我们一贯接受的历史教育（诗词歌赋，生活中电视上的种种信息，都参杂着这类教育），还有就是科学技术包括社会人文的著作，我们首先接触到的是汉语的——尤其是如果你英文不够好，大概你也只能看到汉语的。用自己语言写的物理化学经济社科？基本找不到。可是这是为什么？这个局面是谁造成的？说自己文化不够先进之前，你们可曾想过这个问题？在全球化开始的那个历史时刻，难道少数民族和汉族不是站在同一条起跑线上的吗？
我生平最不愿意看到别人声称“汉族被满化”以及“否认满族汉化”的观点，因为看不清现实，就永远不可能进步。而声称汉化的好汉化的对的人，已经不仅仅是看不清现实的问题了⋯⋯

宜里恒

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"我生平最不愿意看到别人声称“汉族被满化”以及“否认满族汉化”的观点，因为看不清现实，就永远不可能进步。而声称汉化的好汉化的对的人，已经不仅仅是看不清现实的问题了⋯⋯
"
呵呵 ， 很有见地 。既要承认事实，更不要被事实所吓倒。 在满人汉化的进程中， 大家努力逆着这个势头往回拽吧，或许更需要族人们自觉地回归。现在国家搞文化体制改革，很多满族自治县开始重视本民族的东西了，历史机遇放在这，我们要把握这个契机，把满族的语言等文化复兴起来，不仅是对民族的负责，也是对世界文化遗产保护的负责

满洲弓神

H.Muke 发表于 2012-2-7 16:39
我一向认为全球化这种解释，只不过是不了解双方情况之人、或者拥有完全信息之人不负责任的推脱之辞。Glob ...

我赞同你的观点~

满洲弓神

得有聚居的环境才能形成使用满语满俗的氛围！环境会迫使人为了生存去应对！这样才能学以致用！
聚居是可以实现的！但得放弃一些利益上的东西！