祝我姥姥平安

橘玄雅 · 发表于 2011-2-8 14:43:58

“覺羅”和“交魯”是否能通，這個我不能排除。但從語言學上來說，我只知道現代滿語和漢語的對音關係，而古 ...
polyhedron 发表于 2011-2-8 10:13

哈哈
polyhedron认真了
启孮那个“交鲁”，是女真文的音译
是直接从女真文献上弄来的
所以不存在音译的问题

橘玄雅 · 发表于 2011-2-8 14:52:57

回复橘玄雅

有道理。启功先生每每谈到自家身世好像总是怀着一股怨气，对宗室又常怀讽刺挖苦之意。 ...
昂邦章京发表于 2011-2-8 06:26

启功就算了……
他小时候受过宗室的气
从没因宗室得过一点好
后来又因为这个姓氏受到各种“待遇”

不过他也成国学大师了……
国学真悲剧……

昂邦章京 · 发表于 2011-2-8 15:03:00

回复 21# 橘玄雅

嗯！这个应该跟钮祜禄在金朝叫女奚列、赫舍里叫纥石烈是一个道理。

橘玄雅 · 发表于 2011-2-8 15:26:39

回复橘玄雅

嗯！这个应该跟钮祜禄在金朝叫女奚列、赫舍里叫纥石烈是一个道理。 ...
昂邦章京发表于 2011-2-8 15:03

啊……
其实不是
女奚列和纥石烈其实都是汉人音译的
而交鲁“goru” 是启孮从女真文拓本上看到的女真文
交鲁只是启孮自己音译出来的哦

昂邦章京 · 发表于 2011-2-8 16:14:15

回复 24# 橘玄雅

呃。。。看来觉罗的历史追溯注定要跟别的姓氏有所不同了。。。

polyhedron · 发表于 2011-2-9 13:51:22

“goro”是“gioro”？沒學過女真字，也不知道是怎麼寫的，音變如何發生。

順便提一下，好像gioro的讀音有問題，因爲gio從一般的拼字對應的是漢語的“鳩、久、救”之類音，“覺”應該是giyo，我理解gio和giyo的讀音在滿語也是不同的，gio接近/kiw/，-io裏面的-o其實是韻尾而非主元音，而giyo讀/kjɔ/。參見niohuru是“鈕祜祿”。

sears · 发表于 2011-2-9 15:56:16

《爱新觉罗氏三代满学论集》p210 金启孮
《宴台女真进士题名碑》第十九行
giao ru 交鲁（女真文不会打）

polyhedron · 发表于 2011-4-29 22:57:43

托大家的福，姥姥堅強，四進四出ICU，整整三個月，前天終於出院了。今天我剛又回的北京，姥姥精神還不錯。

橘玄雅 · 发表于 2011-4-30 00:14:15

托大家的福，姥姥堅強，四進四出ICU，整整三個月，前天終於出院了。今天我剛又回的北京，姥姥精神還不錯。 ...
polyhedron 发表于 2011-4-29 22:57

多陪陪老人
抚摸小P

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