建议推广转写版满文（拉丁字母化）

osynlig

我是新人，将在很多版块发表这个帖子，不是灌水，只是希望大家，尤其是各位老师能看到。希望引起共鸣。

最近在网上通过优酷视频跟着Sure大神学习满文，效果一般。而且发现视频里也就是在教室上课的学生们的学习效果也一般，主要原因是大家不熟悉满文字母，拼读有困难。照着课文慢慢念都念不出来。

我想建议各位老师在课堂上，写满语字母板书的时候，同时一定要标注转写版（拉丁字母化）满文，这个习惯最好在中级班结束之前都不要停止。

因为多数学生对蝌蚪字母不熟悉，短期之内，即使经过一个月的训练，仍然很难适应满语字母拼读。但是绝大多数人由于有了汉语拼音和英语基础，对拉丁字母的掌握程度远高于蝌蚪字母，说是手到擒来也不过分。既然开办满语班的目的是速成和推广，而且多数学生学习满语的目的也是为了听、说、交流，而不是读古人的文献做学问，那么就应该使用最简便最容易接受的教学方法。显然，拉丁化的满文更符合这样的要求，拉丁化的满文远比蝌蚪文更容易推广。

经过五堂课的学习，Sure大神发现，到了第六堂课，多数学生仍不能熟练掌握满语字母拼读，他很泄气。其实学生们比他更泄气。

其实学生们来学习一个几乎濒临灭绝的语言，就是为了通过掌握进而应用，使得祖先的语言重新焕发青春。而任何一种语言的学习，都应该是以听说为先行，读写为后继的。如果由于读写的困难而导致不堪压力，半途而废的话，是多么遗憾的一件事啊。

综上，就是想让各位老师在教学中，尽量多使用拉丁化满文，这样便于学生掌握听、说。听、说熟练到一定程度之后，读、写水到渠成。先期教学中多多使用拉丁化满文，对于推广满文应用是极其重要的。


PS：
貌似各位学者转写拉丁满文的方式不尽相同，例如zh对j，qa对ca，或v对ü，这很让初学者挠头。建议出版一本权威的规范的蝌蚪满文<>拉丁满文<>汉语三译词典，以便学习。

诸申巴图鲁

拉丁转写永远只能作为辅助手段，最适合满语特点的书写符号只有满文，简单来说是因为拉丁字母无法区分阴阳性，至于更深刻的原因，相信经过一段时间的学习楼主会明白的，虽然这么说听起来有些装13，但是肺腑之言，而且相似问题也早就反复探讨过。
转写满文确实是一个好的辅助手段，但是转写跟真正的满文不是对立的，之所以记不住是因为很多人除了在课堂上以外就没有坚持学习，如果每天都试着写一点（比如对照着转写自己抄满文），最少一个月就可以熟练掌握了，我真正学习满语的时间也不长，虽然时间跨度接近3年，掌握满文基本的字母，大概用了一个星期而已
关于转写方式的问题，应该尽量参照“穆式转写”，这是国际上承认的唯一规范转写
而说白了转写不同的无非就是j、c、š、ū这几个音（穆式转写），只要知道这几个音有什么别的写法就行了

此外温馨提示下：请按照版块分类发帖，切勿重复发帖，我个人也非常反感信息冗余
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Namutu

谁告诉你sure泄气了啊。再者，满文字母也不是五堂课的事儿。

学不会满文，你咋看满文的书？？

另外，提这说法的人有的是，有一个共性就是字母没学会。

Namutu

倒是目前来说，能读写的比能 听说的人要多的多。。。而且你只是看到了网上的少数几个视频，实际上来说，全国各地目前学习满语大多数都是先期靠拉丁字母来配合教学的。 转写有一定的辅助作用，但是后期最大的弊端就是造成脑袋的混乱，以后和英语还有汉语拼音极易造成混淆。这么多年的经验已经深刻的认证了，所以，现在各地开始改革，尽量早点抛弃拉丁转写这个“拐杖”。目前传统满文和拉丁字母转写还是并行的，大家都在摸索并逐步改进，放心吧。目前自己先慢慢把满文字母练习熟练了是最好的。慢慢学，学完了你就发现这东西简直太简单了，根本就不是难事儿。

tungusda

共同点不是字母没学会，而是懒得学字母，所以把自己的懒惰归咎于文字太难，汉字还难呢，怎么都会了

术虎银术可

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写这么多，真是辛苦了。

東北狼

楼主  你学不会 不代表别人学不会 而且 你明显已经对拉丁转写产生依赖了

H.Muke

就是因为知道你们拼读有困难，才不写转写创造满文阅读环境让你们尽快适应，整天依赖转写这辈子你都适应不了。

满文字母的重要性，并不是会了就行的。没有经过长时间的阅读根本无法体会到这一点。拉丁化仅仅是为了方便，以一个过来人的身份说两句：

对于不想做文盲的人而言，拉丁转写是需要尽早抛弃的一个东西，否则你的阅读永远都成问题。为什么？因为到时候你就会发现，一个单词你不脑内把它化成拉丁转写你都不带认识的！想一想吧，你读一个词这样，读一句话你得转多少个词？读一篇文章呢？到时候你还愿意看书么？不看书你那语法能屡顺了么？就以现在满语的环境而言，你想做文盲都不行！你以为光会说就可以了？会说是最难的一个部分。满语教学里面有多少语音资料？能和英语或者其他语言比么？

许多人长时间依赖转写，终于形成了上面的条件反射，随着学习的深入，他们不得不在花一次功夫把这条件反射抹下去——到时候费劲更多。许多学的久了的也不见的有这个耐心。满文不是靠拼写来阅读的，事实上应该是一打眼就能知道是什么词的。有一天你能做到这一点，才算是字母真的熟练了。

对于初学者，你先能拼出来就可以了，这个东西并不难，自学完全可以做到。现在满文的书籍很多了，论坛上推荐的也很多，又有教学视频。当年我事多，一开始不得不自学字母和语法，那时候除了校内有个群（现在校内都没有群功能了），网上有本教程以外基本上两眼一抹黑。感谢我们学校图书馆还有本瀛生很多年前写的薄薄的小教程，我偷偷把它谧下了，就靠着这书反复练习字母来回转写——不用多，练半个月基本上啥都会了。除了写字难看点、有些笔顺不对，根本没什么难处。现在条件好多了，带有笔顺的教程我也发过（当年这个版本还没出来），可以基本说什么都有了，为什么还学不会呢？不是字母难，根本就是你们懒于练写罢了。

宜里恒

我以前也是同样的想法，但现在觉得，每个人找到适合于自己的学习方法就好了

childez

我也想说，练习条件反射，是一个重复枯燥的过程。条件反射，会形成习惯，而习惯是比较难更改的（假如大环境不变的话）。

naerji

主要还是得多练习，转写只是解决了并规范了你读的问题，并不能说你完全学会了满文。拉丁转写就好比没有上过学的孩子，他也会说话，可以口头交流，但他还是个文盲。只有能够认读真正的满文，你才是“知识分子”。明白了吗？当然，初学者可以借助拉丁转写，但并不是最终目标。

naerji

比如就这个字，你一看就知道是什么。必须得练习到这种条件反射的程度。

198722

咋办啊

decomposition

我也是sure学生，我觉得他那样教很好啊。。。有些班，在学生没学完字母的情况下就讲语法句子什么的，全用转写，我觉得那样才不好。

zhangxc329

还是记咱们传统的写法好，那是咱们的特色啊！既然下决心学了，就不拍这点困难了，呵呵！

董鄂广仙

就是，我自己买了一本《满语语法》现在都学差不多了

虎尔哈图

如果是经常阅读新满文的句子，那么许多的词都可以在头脑中留下印象，只有生疏了之后才会想到转写。此外，在读写上，新满文其实是比拉丁转写更方便更迅捷的，我深有体会，如果集中经历练习满文的书写，那么最多一个月，书写的速度就会远超于汉文和拉丁转写，那时候我誊写用拉丁转写书写的满文文献，都是直接用新满文，十分方便。

连甜甜

啊~谢谢楼上的指点。
我初学满文，险些就掉入转写这个大坑啊!
谢谢楼上的各位，我一定要努力学好满文！

ridaikin

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妹妹，
传统满文 是叫 回鹘（hui hu）体满文，不叫蝌蚪文。
如果你知道这种文字的历史和来源，有一些偏见就不会有了。
回鹘满文的鼻祖是叙利亚信仰基督教民众使用的福音体文字，来源于阿拉米文字，这是腓尼基东支的文字。
这种文字的历史比汉字还要长500年。
而同一来源的腓尼基西支文字，则演变成了你认识的拉丁文希腊文。

回鹘体满文的直接前身有3个，粟特文（拼写中古波斯语的一种方言），回鹘文（拼写中古突厥语），回鹘体蒙文，
回鹘体满文之后，还有其他民族仿照回鹘满文的造字原理和结构，创造了锡伯文，达斡尔文，和新疆蒙古族使用的托忒文。
不是蝌蚪文。

osynlig

回复 ridaikin 的帖子

谢谢回复。我对历史和文学方面的事确实了解很少，因为不是很感兴趣。不过确实应该多读书。

这是我的第一个帖子，很多话都没表达清楚。