转网友关于“如果没有清朝中国会不会实现近代化”的评论

性佳氏 · 发表于 2012-4-6 09:52:00

看着一群病人讨论穿越，实在不知说什么好。

带着偏见看待历史本来就是不尊重历史和对现实的无视。

如果没有清兵入关，哪有今天960万平方公里的土地和多民族统一国家的形成。按明的版图，就华北和华南两块。

其次不要幻想明朝会怎么自由开放，或其汉族继承者会有什么开明政策实体，因为中华文明史自古一体传流至今的，没有一丝改变。

西方历史上也曾经被外族无数次入侵，上帝之鞭阿提拉和蒙古人几次扫荡，几乎让欧洲人灭种，西方不也坚挺过来了么。

这和国家历史地理文化都有关系。中国没有西方那种列国纷争激烈竞争的外部条件，所以没有办法刺激制度的革新与科技的发展。西方文明是怎么发展起来的？伴随着战争和竞争，我们的文明怎么创建的？人们的需求在几千年的大多数时间中，基本都是在文艺作品和政治斗争中有所追求，除此之外他们找不到追求。明成祖派郑和出海为的什么？一是炫耀国力，二是查找建文帝下落。他的想法和哥伦布一样嘛？如果一样，万人船队居然比不过一条10几个人的小破船？

非得把中国落后原因归罪在清朝上本身也是对自己历史知识无知体现。

日本和中国几乎在同一时间受到冲击，在当时都是被列强蹂躏的弱国，但是日本怎么发展起来了？清的文化继承于明，都是中央高度集权的恶果，但是即使没有清朝，这种制度只要得以延续，也不可能诞生出西方那样的制度。它根本就没有一个外部和内部的条件。

再次之，二战以后，我们和日本又都回到起点，但是短短三十年，日本又是在举世瞩目下跃居世界强国之林。我们呢？仍然闭关自守，并且开展了历代最强之文字狱大浩劫，文明开始倒退了。

最后，历史不容假设，历史也是通过种种的积淀创造了今天的形式，不是一个人，一群人，而是历史上的所有人。

穆恩莱特 · 发表于 2012-4-6 11:59:09

跟他们讨论这个根本没必要，九个字“辩证唯物主义历史观”就全解决了

宜里恒 · 发表于 2012-4-6 13:49:11

跟那些大汉族主义者没什么好废话的

连甜甜 · 发表于 2012-4-6 23:40:04

楼上两位说的对！
现在我思想品德课、历史课甚至语文课都是在有选择性的听，只要是违背我立场的内容我一律摔书不听。有一回气得我直立遗嘱，如果我在文科课堂上死了就把我弄到长白山喂神鸟。
决不学习尼堪的思想！
我要做英勇的满洲人！

董鄂广仙 · 发表于 2012-4-7 15:20:09

加油！让世界看到满洲的强大！

董鄂广仙 · 发表于 2012-4-7 15:20:42

振作起来吧，满洲人！

董鄂广仙 · 发表于 2012-4-7 18:18:11

满洲族的文化对中国历史是功不可没的

云清 · 发表于 2012-4-7 18:39:49

族胞们努力，为满洲的明天尽一份力。那些只会意淫的人，就让他们继续意淫下去吧！他们也只能意淫了。

天友 · 发表于 2012-4-7 19:41:37

族胞们；团结一心，振兴满洲，发展文化，继承精神，满洲万寿无疆。

十一月笑 · 发表于 2012-4-7 22:00:54

{:soso_e129:}

额尔登格 · 发表于 2012-5-2 19:11:47

中国的固有思想就是这样，现在和清朝末期不也是很相似吗？主要看执政者的政策和落实力度。

虎尔哈图 · 发表于 2012-5-5 21:55:21

udu bi oci manju niyalma waka,inu gvwa uksura i gvnin be jubexenerengge ubade turularakv.bi suwembe mujilengge niyalma okini sembi, uthai gvwa gurun i fiyan ci ume tuwara!

连甜甜 · 发表于 2012-5-7 00:59:37

不同类型的民族有不同的思维方式。
这两天看电影＜赛德克•巴莱＞，非常有感触。其中有一段对话可以在这里借用一下：莫那鲁道带领部分血盟部落攻下雾社后迅速撤退。其中有年轻人不解，问为什么就这样回去了，另一部落首领说＂不要用日本人的思维方式，要用风的思维方式＂并解释说风是看不见的。
虽然我基本上算是完全被汉化，但是我会以不同的角度去看待事务。也许会有满洲的角度。

ridaikin · 发表于 2012-8-10 13:36:38

连甜甜发表于 2012-5-7 00:59
不同类型的民族有不同的思维方式。
这两天看电影＜赛德克•巴莱＞，非常有感触。其中有一段对话可以在这里 ...

这部片子很值得看，很值得去思考

蒹葭苍苍 · 发表于 2012-10-5 20:29:23

那些是愚蠢的历史盲说的话，大可不必放在心上。
天朝上国几千年的通病都汇集在了清末那个时期，何况那是中华帝国几千年从未遇到过的大变局。
纵使历史上所有伟大的皇帝放在这样的局势下，也改变不了清末中国所遭受的噩梦。
清朝无亡国之君，只是英雄末路罢了！

血痕 · 发表于 2012-10-6 18:05:03

清朝不过是几千年中央集权皇帝制度的最后牺牲品，我们当了汉人的牺牲品啊！

网名 · 发表于 2013-3-4 06:11:49

连甜甜发表于 2012-5-7 00:59
不同类型的民族有不同的思维方式。
这两天看电影＜赛德克•巴莱＞，非常有感触。其中有一段对话可以在这里 ...

我最喜欢的电影《勇敢的心》和《赛德克巴莱》，民族、团结、自由、荣誉、敢于抗争。

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[清代] 转网友关于“如果没有清朝中国会不会实现近代化”的评论

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