【橘】老姓调查中心

橘玄雅

我家汉姓李，祖籍是吉林省辽源市东辽县建安镇的，镶黄旗满洲，据我所知已经在那居住了8代以上（从祖坟判断 ...
527743788 发表于 2011-1-28 16:01

条件：
汉姓李
祖籍辽源
镶黄旗满洲

推论：
李姓在旗人冠姓中过于庞大……
根据关外构拟，傅察氏、瓜尔佳氏、李佳氏、李尔佳氏、萨克达氏、伊喇氏、伊拉哩氏、库雅拉氏、罕楚氏、西林觉罗氏、鄂济氏、吴库哩氏、锡勒尔吉氏、礼林德利氏、扎克塔氏、穆和林氏、舒穆禄氏、纳喇氏、郭啰啰氏，以及加入满族的塔喇巴齐克氏（蒙古族）、博尔济氏（蒙古族）、伊奇里氏（蒙古族）、李雅拉氏（蒙古族）、谟锡哷氏（蒙古族）、李氏（汉族、朝鲜族）均有李姓。

其中富察、瓜尔佳、李佳、萨克达、伊拉里、西林觉罗、舒穆禄、那拉、郭络罗均、李氏有镶黄旗人丁。

在满足旗籍的情况下，世居在辽源的有瓜尔佳、伊拉里、哈达那拉氏三者。

结论：在不知道具体信息的情况下，瓜尔佳、伊拉里、哈达那拉三者皆有可能，您可以进一步提供祖坟的地点，我们或许可以通过县志查到祖坟的姓氏。


条件：
汉姓刘
世居四平伊通

推论：
根据关外构拟
对于刘的老姓，主要对应为伊喇氏、伊里氏、伊拉齐氏、刘佳氏、宁古塔氏、查佳氏、钮祜禄氏、钮图氏、吴库哩氏、斐莫氏，以及加入满族的鄂柳特氏（蒙古族）、赤穆特氏（蒙古族）、那拉氏（蒙古族）、刘氏（汉族、朝鲜族）等。

符合世居吉林特点的有以下老姓：宁古塔、钮祜禄、费莫。

结论：在不知道旗籍的情况下，不能对这三姓进行具体推论，希望提供进一步的信息。

橘玄雅

我姓史，满洲镶蓝旗，老家辽宁锦州，东北老多地方了，我姥爷大抗美援朝，最后到河南了，帮忙查查老姓，呵呵 ...
sj949116126 发表于 2011-1-30 15:02

条件：
汉姓史
世居辽宁锦州

推论：
对于关外满族构拟来说，史姓的来源比较单一，主要是尼堪和台尼堪。

根据哈拉旗籍对应表，尼堪史氏主要来自沈阳，隶属镶红旗包衣和镶蓝旗包衣，台尼堪则是来自抚顺，隶属正蓝旗满洲。

结论：
您家应该是汉族史氏的入旗人，祖先世居沈阳，作为镶蓝旗府属包衣管理东北王庄。
另外，善意的提醒一下，满洲旗分内汉姓人，一样都被视为满族，不要因为自己的祖上是入旗汉人，就对满族产生排斥哦。

橘玄雅

转问橘君一个好久以前我没能解开的问题，因为提问这人祖籍和我一样也是乌拉街，所以我现在依然耿耿于怀。
...
昂邦章京 发表于 2011-2-8 07:37

条件：
汉姓赵
世居乌拉街
有聚居
正蓝旗

推论：
汉姓赵对应的满洲老姓十分繁杂。
根据关外构拟，爱新觉罗氏、伊尔根觉罗氏、舒舒觉罗氏、呼伦觉罗氏、阿颜觉罗氏、阿哈觉罗氏、察拉觉罗氏、通颜觉罗氏、西林觉罗氏、嘉穆瑚觉罗氏、格林觉罗氏、哈尔哈觉罗氏、雅哈觉罗氏、舒善觉罗氏、兆佳吉勒氏、兆佳氏、兆尔佳氏、董鄂氏、鄂卓氏、鄂岳氏、喜塔喇氏、喜拉氏、完颜氏、刁落氏、觉尔察氏、蒙鄂络氏、乌喇纳喇氏、希卜鲁氏、塔察觉尔察氏、吴鲁哩氏、钮祜禄氏、伊拉里氏、佟佳氏、巴雅拉氏、特济氏、赫宜氏、扎拉氏、大氏，以及加入满族的扎拉尔氏（蒙古族）、赵罗特氏（蒙古族）、赵禹特氏（蒙古族）、林明克（蒙古族）、卓特氏（蒙古姓）、渣特生赵尔（蒙古族）、赵氏（汉族、朝鲜族）等都有改姓为赵的。

其中世居吉林乌拉的有：伊尔根觉罗、西林觉罗、兆佳、完颜、乌拉那拉、佟佳。

世居吉林乌拉者符合正蓝旗的有：西林觉罗、乌拉那拉。

结论：
极大可能性是西林觉罗氏，乌拉那拉改姓赵的并不是很多，也不排除伊尔根觉罗迁至吉林乌拉的情况。另外，有些档案里，西林觉罗和伊尔根觉罗是混写的，也是个问题。
另外，伊尔根觉罗世居吉林乌拉的，以镶蓝旗为主，目前罕见正蓝旗的例子。

橘玄雅

现汉姓：吴。
祖上清代居关外辽宁熊岳。
镶黄旗。
家谱为康熙十八年分立，我们家所在支的祖先名字有：达山 ...
mobai 发表于 2011-2-11 16:48

条件：
汉姓吴
镶黄旗
辽宁熊岳---盖州

推论：
满族吴姓是巨姓，根据关外构拟，主要有兀扎喇氏、武佳氏、乌苏氏、乌苏占氏、乌雅氏、吴札库氏、吴尔锡氏、吴灵阿氏、乌拉氏、吴穆氏、吴福氏、乌尔瑚济氏、乌苏哩氏、乌色氏、乌尔古宸氏、乌尔汉氏、伍哲布勒氏、乌梁海济勒默氏，以及加入满族的吴西勒氏（蒙古族）、吴兰汉吉拉门閈（蒙古族）、乌梁海氏（蒙古族）、乌噜特氏（蒙古族）、乌礼苏氏（达斡尔族）、吴扎氏（索伦）、吴克定氏（赫哲族）、乌恰尔坎氏（鄂伦春族）、乌济奇特氏（蒙古族）、吴氏（汉族、朝鲜族）等老姓。


其中符合镶黄旗的有：乌色、乌苏、吴雅、吴哩特、吴鲁特、乌扎拉、乌尔古宸、尼堪吴氏、武佳。


其中世居盖州（盖山）的主要是乌扎拉氏。




结论：
目前看的可能性，以乌扎拉的几率最大。
不过你既然知道始祖名讳，我过段时间尝试查下通谱，或许会有说法。
不过很可能你家谱是孤证，没了也就没了。

昂邦章京

条件：
汉姓赵
世居乌拉街
有聚居
正蓝旗

推论：
汉姓赵对应的满洲老姓十分繁杂。
根据关外构拟，爱新觉 ...
橘玄雅 发表于 2011-3-5 10:43

    谢谢 *鼓掌* 电脑修好了？？

橘玄雅

恩
修好了
还在整理资料ing

sytao

恭喜版主，中心又可以恢复运营啦！不过这么重要的资料这回一定要备份到移动硬盘或另一电脑，以防万一。
请橘子也帮我个忙。
汉姓陶，祖籍沈阳市东陵区高坎镇下洼子村。全村皆满族，陶分两家（不同宗），此外还有赵家。我们家是最先过来的占山户（年代不详），据说属正白旗。先人世代在努尔哈赤的福陵当差，直至清末。赵家和邻村的祝家先人也是在陵上当差。职务、级别不详。
祖父“明”字辈（上世纪二、三十年代出生的那代人），往前是“永”和“文”字辈，再向前就是没辈字的满文名字了。
请帮助查找老姓和家族源流。先谢谢啦！

昂邦章京

条件：
汉姓李
祖籍辽源
镶黄旗满洲

推论：
李姓在旗人冠姓中过于庞大……
根据关外构拟，傅察氏、瓜尔佳 ...
橘玄雅 发表于 2011-3-5 10:28

    根据祖坟也可以查到老姓？有没有记载哪个家族的祖坟是坐落在今本溪市歪头山镇南松木堡附近的？那里古代属于什么地方不太清楚。

橘玄雅

恭喜版主，中心又可以恢复运营啦！不过这么重要的资料这回一定要备份到移动硬盘或另一电脑，以防 ...
sytao 发表于 2011-3-5 23:03

您的意思是说陶、赵两家同宗么？

橘玄雅

根据祖坟也可以查到老姓？有没有记载哪个家族的祖坟是坐落在今本溪市歪头山镇南松木堡附近的？那里 ...
昂邦章京 发表于 2011-3-6 06:07

查本溪县志去……
这个工作量太大了……

sytao

您的意思是说陶、赵两家同宗么？
橘玄雅 发表于 2011-3-6 06:33

    两家不同宗，没有血缘关系。只是想提供一些左邻右舍的信息，也许会增加一些线索。

昂邦章京

查本溪县志去……
这个工作量太大了……
橘玄雅 发表于 2011-3-6 06:33

    嗯 能给我传一分《本溪县志》么？

mobai

条件：
汉姓吴
镶黄旗
辽宁熊岳---盖州

推论：
满族吴姓是巨姓，根据关外构拟，主要有兀扎喇氏、武佳氏、 ...
橘玄雅 发表于 2011-3-5 03:01

谢谢橘子！辛苦了

橘玄雅

嗯 能给我传一分《本溪县志》么？
昂邦章京 发表于 2011-3-6 08:45

自己找去思密达

橘玄雅

恭喜版主，中心又可以恢复运营啦！不过这么重要的资料这回一定要备份到移动硬盘或另一电脑，以防 ...
sytao 发表于 2011-3-5 23:03

条件：
汉姓陶
世居沈阳老陵
旗籍整百

分析：
根据关外构拟，对于陶的老姓为：
陶佳氏、托和罗氏、绰络氏、托谟氏、托里氏、托勒佳氏、尼拉氏、舒穆鲁氏，以及加入满族的乌密氏（蒙古族）、陶国浑氏（蒙古族）、扎哩特氏（蒙古族）、鄂约尔氏（蒙古族）、托库尔氏（锡伯族）、陶氏（汉族）。


根据守陵特点，入关前的陵寝不使用异民族，不过考虑到有可能是后来派往，所以一概讨论。


以上姓氏有正白旗的为：托和罗氏、托里氏、舒穆禄氏。


托里氏为满洲小姓，应该少有守陵差人，所以托和罗氏和舒穆禄氏的可能性最大，二者都有守陵的可能性，很难区分。是否能提供你家始祖的满文名讳？

sytao

回复 75# 橘玄雅


    谢谢橘子，辛苦了！ 范围缩小了不少，就可以按着这个思路继续下去了。
    家谱没了，老姓都不记得，始祖的名讳更是不知道了。其实旗藉也是按照居住地推断的，属于正白旗界。若是清中期搬到这里的，也不能排除跨旗居住的可能性。但我觉得这种概率不大。看来还得慢慢捋呀，不是件容易事儿，呵呵～～
    请帮我留意有关清福陵当差人员名册（尤其是清中后期）等资料信息。查了《关外三陵档案汇编》，没有找到相关内容，唉......

橘玄雅

回复  橘玄雅


    谢谢橘子，辛苦了！ 范围缩小了不少，就可以按着这个思路继续下去了。
     ...
sytao 发表于 2011-3-11 14:12

跨旗居住的情况在京旗是比比皆是的
但是我听说关外按旗驻地的传统是一直保持着的
所以如果您家里确定是正白旗 就请坚定地走下去吧……

而且 太祖的亲兵主要是两黄旗
两黄旗经过太宗的换旗
成为了两白旗

后来经过睿王的换旗 两白旗又换为整百和正蓝两旗

加上后来太宗的两黄旗
所以东陵的守卫 以两黄、整百、正蓝为最多。
正白旗是可能性比较大的。

sytao

回复 77# 橘玄雅


    分析的非常有道理，完全同意。按照版主提供的思路继续查！

丽丽

·现在所用汉姓： 徐
·清代居住关外or关内：关内  只听说爷爷的爷爷就是在这里居住了  那时候应该是清末
·旗籍：   不知道
·如居住关内：河北省唐山市遵化市马兰峪镇 清东陵一带
     有聚居现象吧
其余都不知道

yura20

·现在所用汉姓 贾
·清代居住关外or关内 关外
·旗籍 正白旗
·如居住关内 具体住址（必须是清代的居处）大连金州（当时只有金州城）
·如居住关外 具体住址、世居地（同上）
·如居住关外 是否有聚居现象（如某个地方某个村儿都是你同姓亲戚）
·字辈 爷爷——文  父亲——明   自己——天
·家族传说 据说高祖曾经在金州城副都统衙门里任职过，具体职务不清楚。
·家族著名人员 不知道
·家族著名官职 不知道

另外问一下：“凌云”是否是清朝时期的官职名称